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Exemple du message :
Plateforme : PC
Nom du personnage : Linvikarw
Nom du compte : linvie#1004
Nom complet : Linvikarw@linvie#1004
Allégeance : KDF
Niveau : 65

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Temps restant :
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 Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération

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MessageSujet: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMar 24 Nov 2020 - 20:02

pour eviter de continuer a polluer une belle présentation de vaisseau, je relance l'histoire au niveau lore qu'on pourrait nous sortir en jeu...

Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération 62vt2


pour rappel
------
In "Samaritan Snare", there's an interesting exchange between Wesley Crusher and Captain Picard:

PICARD: Several friends and I were on leave at Farspace Starbase Earhart. It was little more than a galactic outpost in those days.

WESLEY: Was this before the Klingons joined the Federation?

PICARD: That's right


-------
ce petit texte de TNG a fait grand bruit à l'époque
et renforcé par d'autres éléments dans certains episodes

j'ai retrouvé un vieux fil de discussion.

in french

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMar 24 Nov 2020 - 23:27


Oui bien de créer un nouveau post
On peut même "couper" l'ancien pour transférer dans le nouveau si le détail de la discussion le permet

Pour la "pollution" d'une news de vaisseau, ce n'est pas un problème : perso çà me gênerai plutôt si çà avait été sur la fiche de stats du vaisseau
Mais un nouveau post reste meilleur pour l'archivage et retrouver la discussion plus tard : ton titre est bien choisi pour çà, merci

lunettes

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 9:56

Dans STO oui. Il faut arrêter de penser RP ou de penser aux anciennes séries.

A l'instar de Marvel Heroes en son temps, les sorties de futurs vaisseaux vont être de plus en plus guidées par ce que l'on voit à l'écran (Disco, Picard, Lower Deck) et non pas dans une optique d'équilibre des factions.

Quand STO est sorti, l'idée de deux factions (même si c'était mal réalisé) était logique vu que pas mal de MMO le font et qu'ils ont suivis le mouvement.

Depuis lors la donne a changé avec un retour au premier plan des séries star trek à la télé.

Si les Klingons ont connus également leur heure de gloire dans la première saison de disco (et un peu la deuxième), c'est fini maintenant. Je suis quasi certain que si les KDF n'avaient pas été le sujet central de la première saison de disco, le désintérêt des devs pour les KDF aurait déjà été plus rapide.

Il faut être réaliste quand STO est sorti, on avait envie de jouer avec les vaisseaux vu à la télé ou au cinéma. Et c'est ce que STO a offert avec à l'époque que des contenus des anciennes séries.

Mais, ici, ce qui est vendeur, ce sont les vaisseaux vu dans les séries actuelles (on peut déjà être certain qu'on va avoir le vaisseau de Book vu la manière dont un devs a réagi sur twitter après l'intervention dudit vaisseau sur la planète du syndicat orion/andorien). Or, les Klingons ne sont plus dans la lumière maintenant et sont retournés dans l'ombre.

Quand on regarde les forums, la plupart des gens s'interrogent majoritairement quel vaisseau fed du futur on va avoir. On trouve aussi quelques irréductibles pour un T6 nova ou Saber ou Oberth mais quasi plus rien sur les vaisseaux KDF.

De plus, certains devs sont aussi fans de star trek et on envie de créer des vaisseaux vu à la télé, c'est humain.

A mon avis, c'est un choix de pure logique (économique) que de ne proposer à l'avenir que ce qui sera à coup sûr plus rentable : des vaisseaux issus des séries et plus particulièrement des vaisseaux fed.

C'est pourquoi, la faction KDF va être sacrifiée et devenir une simple sous-faction car il est devenu impossible de maintenir un équilibre désormais.

Les devs l'ont déjà dit dans le passé que cette faction ne rapportait pas assez financièrement. Donc, ils ont soit le choix de la laisser à l'abandon soit l'intégrer à la fédération.

Le premier choix est une mauvaise idée vu que ça peut toujours entraîner des mouvements de grogne chez les joueurs concernant des traits ou des consoles op pas disponibles pour sa faction.

Le second est plus logique : on offre la possibilité à tous les joueurs d'acquérir les traits ou consoles qu'ils veulent. Ce qui est plus rentable. On sort de temps en temps une box multi "faction" comme les carriers comme ça on contente les joueurs préférant une des sous-factions et on n'a plus à se soucier d'équilibre ou de faire des nouvelles missions en se souciant un tant soit peu de l'appartenance à une faction (ce qui était déjà le cas  en partie)

Enfin, ça permettra de vendre aux feds certains vaisseaux KDF comme ça a été le cas pour les rom ou les jem.

Enfin, c'est la dernière restriction. Après tout, on peut déjà voler avec quasi n'importe quoi sauf des vaisseaux fed pour les kdf (à l'exception du titan) et des vaisseaux kdf pour les feds.

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 13:32

Dans mes souvenirs, même au début du jeu il y avait déjà un déséquilibre entre Fed et KDF. Mais c'est normal puisque les séries et les films se concentrent sur la Fédération.

Si un jour on nous sort une série sur les Klingons, avec un producteur et des scénaristes qui n'en font pas des caricatures, alors STO se concentrera un peu plus sur les Klingons.

Comme le dit très bien Korgos, pour le jeu, c'est une question de survie économique de donner aux joueurs ce qu'ils demandent, c'est-à-dire les vaisseaux vus dans les séries qui sont à la télé, où les films quand on en aura des nouveaux.
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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 13:41

si Discovery pouvait tomber sur l "ISS MARTOK -K" au prochain épisode Wink

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 14:42

Nyry a écrit:
Dans mes souvenirs, même au début du jeu il y avait déjà un déséquilibre entre Fed et KDF. Mais c'est normal puisque les séries et les films se concentrent sur la Fédération.

Oui, il y a toujours eu un déséquilibre (à la base, la faction KDF n'était que pvp (aucun contenu PvE), il fallait un fed niveau 20 pour pouvoir créer un KDF, ...).

Avec le temps et les réclamations des joueurs, ils ont tentés de corriger le tir (ajout de contenu PvE (cluster d'exploration puis quelques épisodes), les KDF ont enfin pu sortir des 3-4 secteurs (carrés sur la map) qui étaient accessibles, ...) mais jamais la faction n'a été sur le même pied que les feds et elle ne le sera probablement jamais.

Vu le déroulement de l'histoire, les restes de l'Empire devront sans doute intégrer la fédération pour "survivre" (ou un truc du genre ...).

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 19:17

Il n'y a pas d'ombre sans lumière (oula c'était profond). On a besoin des KDF. En partie ils sont déjà alliés à la fédération, mais faut qu'ils restent une faction à part entière.
J'espère vraiment qu'ils vont pas les sucrer. Que deviendraient toutes leurs missions, qui sont vraiment sympas d'ailleurs (comme celles des Romuliens).

Faut juste qu'ils trouvent une manière d'encourager les joueurs a créer des KDF, genre 3 T6 gratuit à la création de 3 persos KDF (Sci/Ing/Tac). On peut rêver non ?

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 19:36

Bingostar1972 a écrit:
Que deviendraient toutes leurs missions, qui sont vraiment sympas d'ailleurs (comme celles des Romuliens).

En l'occurrence, tu réponds à ta propre question, comme celle des romuliens, soit une partie en faction propre, puis mission spéciale où l'empire rejoins la Fédération, et boum, problème réglé.

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 23:09


Le meilleur moyen d'encourager à la création de KDF pour les jeunes est de faire comme pour les Romu : un pack pour monter directement le perso au niveau 65 même si çà gâchera les 1ers épisodes KDF

lunettes

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeJeu 26 Nov 2020 - 4:40

OrionDB a écrit:
Bingostar1972 a écrit:
Que deviendraient toutes leurs missions, qui sont vraiment sympas d'ailleurs (comme celles des Romuliens).

En l'occurrence, tu réponds à ta propre question, comme celle des romuliens, soit une partie en faction propre, puis mission spéciale où l'empire rejoins la Fédération, et boum, problème réglé.

Arrête malheureuse, si ça te trouve ils t'ont entendu, faites comme si c'était inimaginable qu'ils fassent un truc pareil.
Sans déc un monde sans les Klingons ? Pas possible. En plus avec la Discovery on rentre dans leur histoire (enfin une pseudo histoire - d'un univers parallèle - Kelvin non ?)
Les Klingons dans la fédération, ils abandonneraient l'emprise sur les hommes chats, lézards etc, plus possible d'éxécuter un duty pour récupérer 500 Dil ?
Et pourquoi pas les castrer ?
Hum j'arrête.

Quant à filer un token ou un pack pour monter direct lv 65, j'ai vu beaucoup de gens raler à propos du starter pack Jem'hadar, ça ne m'a pas empêché de l'acheter, mais en gros ce que les gens reprochaient c'est de pas avoir le temps de développer une affinité avec la faction (ok Jem'hadar et affinité vont peut être pas ensemble).
Le gars crée son perso Jem, et 5mn plus tard on lui demande si il veut rejoindre KDF ou Starfleet.

Chacun fait comme il veut, mais monter un perso lv 65 (ou au moins 50) c'est rapide, ça m'a pris deux jours, et j'en suis à la moitié du quadrant delta.

Pour pousser les gens vers la faction, faut leur donner des vaisseaux (et ensuite ils se retrouvent a en acheter avant d'avoir compris), c'est ce qui s'est passé pour moi, j'avais pris le bundle cross faction avec le Kolasi+Kara+Yamato, j'avais pas l'intention d'en faire un, j'aime pas trop les Klingons, à part Worf, et finalement j'ai adoré le vaisseau, les missions et les Oriones.

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeJeu 26 Nov 2020 - 8:44

Dans le cadre de ce débat, il faut penser de manière strictement économique et rien d'autre :
- qu'est-ce qui est vendeur ? ce qu'on voit à la télé
- que voit-on à la télé ? des vaisseaux fed et aliens quasi exclusivement (à part des romus dans Picard)
- dans tout ça,est-ce économiquement viable de continuer à consacrer des ressources (amoindries au fil des ans) dans cette faction principale moins rentable que la fed ? Non
- solution : intégrer les restes de l'Empire dans la fédération pour pouvoir faire un contenu commun.

Dans ce jeu, est-ce que la possibilité de jouer KDF est importante pour certains joueurs ? Oui mais pas plus que celle de jouer les autres mini-factions (jem'hadar et rom) ou les sans factions (cardassiens).

Une logique purement économique et de rationalisation des ressources plaident pour une intégration des restes de l'Empire dans la fédération.

ps: attention, ce genre de truc ne me plait pas mais je reste réaliste. Pour Cryptic, la rentabilité prime et la minimisation des coûts en fait partie

Edit : et puis on parle de Cryptic, une boîte qui a quand même trois types de lock box différentes (et dont l'infinity est de moins en moins intéressantes vu que s'ils mettent bien les vaisseaux et d'autres objets dans des boîtes spécifiques, ce n'est pas le cas des doffs et des missions doffs, ce qui augmente les chances d'obtenir de la merde au lieu du saint grall), qui a déjà supprimé la fonderie pour des raisons de connaissances et de coût, ...

Il ne faut pas croire qu'elle va hésiter une seule seconde à supprimer (d'une façon ou d'une autre) quelque chose qui ne serait plus suffisamment rentable.

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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitimeJeu 26 Nov 2020 - 10:06

En résumé, c'est la fin de la fédération et de l'empire klingon
et le début de l'alliance Khitomer ^^
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MessageSujet: Re: Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération   Les klingons ont ils (vont ils) rejoindre la Fédération I_icon_minitime

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