Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux

Bonjour,
N'ayant pas trouvé de salon de plainte, de médiation ou quelque chose s'en rapprochant, je me permets de reporter ici un comportement totalement déplacé de la part d'un membre du haut commandement à mon égard.

J'ai toujours essayé d'être le plus poli, courtois et respectueux envers les autres joueurs. Aujourd'hui, j'ai été terriblement vexé, pire insulté et humilié par un membre du haut commandement.

Outre le fait que le règlement est là pour pondérer ce genre de choses et est valable pour TOUS, j'ai peut-être la naïveté de penser que les responsables devraient le suivre d'autant plus pour montrer le bon exemple. J'ai un jour failli être kick et ai reçu un discours pour avoir fait une remarque déplacée qui visait un personnage (plus précisément la race d'un personnage). Je l'admets j'étais en tors, mais là il s'agit d'un manque de respect non pas contre un personnage mais contre un joueur, une personne réelle.

J'estime avoir été totalement insulté et humilié. Le "conseil" de fin de message associé à ma "solitude" particulièrement est totalement déplacé et est un sujet sérieux à ne pas prendre à la légère ! Je connais des personnes dans le cas, et je doute que tu lâcherais ce genre de remarque si cela touchais des gens proches de toi. J'ai le sentiment d'avoir été traité de pauvre type, de minable ne valant rien et devant aller s'acheter des amis sur ebay.

Si j'avais eu le même genre de propos envers lui ou n'importe quel autre membre de la flotte en la présence d'un responsable, j'aurais été banni sur le champ pour un très très long moment.

Par égard pour la personne et pour ne pas l'afficher publiquement et sans préambule avant qu'il ait pu donner sa version, j'ai délibérément masqué son pseudo de mon screenshot mais j'ai toujours une copie. La personne concernée saura se reconnaître.

En espérant que ce message puisse aboutir sur une explication CONSTRUCTIVE voir une médiation avec un autre membre du haut commandement, je vous remercie de m'avoir lu.

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux 200821071310173631

bolleadrien a écrit:: Bonjour,
N'ayant pas trouvé de salon de plainte, de médiation ou quelque chose s'en rapprochant, je me permets de reporter ici un comportement totalement déplacé de la part d'un membre du haut commandement à mon égard.

J'ai toujours essayé d'être le plus poli, courtois et respectueux envers les autres joueurs. Aujourd'hui, j'ai été terriblement vexé, pire insulté et humilié par un membre du haut commandement.

Outre le fait que le règlement est là pour pondérer ce genre de choses et est valable pour TOUS, j'ai peut-être la naïveté de penser que les responsables devraient le suivre d'autant plus pour montrer le bon exemple. J'ai un jour failli être kick et ai reçu un discours pour avoir fait une remarque déplacée qui visait un personnage (plus précisément la race d'un personnage). Je l'admets j'étais en tors, mais là il s'agit d'un manque de respect non pas contre un personnage mais contre un joueur, une personne réelle.

J'estime avoir été totalement insulté et humilié. Le "conseil" de fin de message associé à ma "solitude" particulièrement est totalement déplacé et est un sujet sérieux à ne pas prendre à la légère ! Je connais des personnes dans le cas, et je doute que tu lâcherais ce genre de remarque si cela touchais des gens proches de toi. J'ai le sentiment d'avoir été traité de pauvre type, de minable ne valant rien et devant aller s'acheter des amis sur ebay.

Si j'avais eu le même genre de propos envers lui ou n'importe quel autre membre de la flotte en la présence d'un responsable, j'aurais été banni sur le champ pour un très très long moment.

Par égard pour la personne et pour ne pas l'afficher publiquement et sans préambule avant qu'il ait pu donner sa version, j'ai délibérément masqué son pseudo de mon screenshot mais j'ai toujours une copie. La personne concernée saura se reconnaître.

En espérant que ce message puisse aboutir sur une explication CONSTRUCTIVE voir une médiation avec un autre membre du haut commandement, je vous remercie de m'avoir lu.

Hello,

J'ai déplacé ton message dans la bonne section
Une discussion a déjà été lancée au sein du Commandement
concernant ce message et les précédents
On te tiendra au courant

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Voici ce qui a été dit :

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Screen13

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Screen14

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Screen15

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Screen16

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Personnages : Alex - Castillo - Commandant Worf - Deadly - Deanna - Delta Force - Franklin Drake - Hologram Mk I - Inara - Irisa - Jadzia - Jimbo - Kuumaarke - La Main - Lord Ur - Madran - Nero - Saru - Sela - Seven of Pov - Sheppard - Surintendant Data - T'Pol - Teta'Clak - Walker - William - Wraith Queen @alexpov

Comme la plainte est faites contre un membre du HC, je vais y répondre en tant qu'adjoint de la Fondatrice du groupe.

Personnellement je trouve que Klem à manqué de respect envers Bolleadrien, mais après que ce dernier en ait manquer envers tout le monde en étant hors sujet. Les canaux CDF sont pas là pour parler religion, politique ou tatouage. On ne peut pas dire que, contrairement à la politique et la religion, les tatouages sont généralement un sujet qui fâche mais je le trouve quand même déplacé s'il n'est pas en rapport avec star trek ou sto. C'est donc aussi un comportement déplacé et irrespectueux. Mais comme un n'excuse pas l'autre, les deux parties sont a blâmer.

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pour mon avie perso , ce qui me fou hors de moi sur les canaux CDF , c'est que l'on parle de foot
je déteste sa et tous le remue ménage que sa provoque en IRL

après ici , je suis avec Alex , ou Athy qui résumeront les résultat du HC

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Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Newlog12

Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Newsig10

J'ai lu et bien pris connaissance de ce sujet.

Donc pour ma part je reconnais que je suis allé trop loin avec certains de mes propos mais comme tout le monde le sait, il n'y a pas de fumée sans feu.

En effet c'est un résultat à prévoir lorsqu'on étale sa vie en public et casse la tête des autres membres pendant des heures sur des réseaux sociaux et ou en communauté de joueurs.

Pour moi l'histoire est close, j'en retiendrai pour l'avenir d'être un peu plus pondéré dans mes réponses aux questions hors sujet de la communauté de jeu STO. En attendant je reste ferme et assume pleinement ce qui a été dit et fait tout comme j'assumerai les conséquences d'une décision du commandement de la communauté de jeu et du jeu uniquement car nous ne somment pas sur facebook ici mais bien sur un forum de jeu qui a pour but je le rappelle de réunir un groupe de personnes venant partager un peu de bon temps en pratiquant une activité commune bien ciblée, en l’occurrence jouer à Startrek Online.

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ben law' batlhmey wo'vaD .......... Qapla'

Bonjour,

Je souhaitais donner mon ressentis suite aux messages de réponse à ma demande :

Pour ma part, je ne souhaitais nullement déranger la communauté en postant ce message. Tout ce que je souhaitais était faire une petite parenthèse pour parler un court instant d'un sujet qui m'intéressait de façon innocente et je vous prie de m'excuser si je vous ai involontairement exaspéré.

Si je puis me permettre une suggestion, pourquoi ne pas spécifier (dans un message épinglé au topic par exemple) qu'il faut absolument éviter tout sujet hors star trek dans ce canal ? Où peut-être en créer un qui serait clairement intitulé "hors sujet" ou quelque chose du style ? Cela serait marqué noir sur blanc et il n'y aurait plus de possibilité d’interprétation par chacun. Je conçois qu'un message comme celui-là puisse déranger et soyez certains que je l'aurais éviter ou écrit dans un autre salon si je l'avais su. Votre raisonnement comme quoi il est logique de ne parler que star trek peut vous sembler clair, implacable et allant de soit, mais ce n'est pas forcément le cas pour tout le monde. Je puis concevoir qu'un discord sur un jeu vidéo précis soit principalement réservé au sujet du jeu, mais cela veut-il dire qu'on ne peut pas de temps en temps vouloir parler d'autre chose à certaines occasions ?

Sommes-nous simplement des joueurs STO ne faisant que cela et parlant que de ça ou sommes nous une Communauté de personnes complexes et différentes ?

Je comprends que vous pensiez que les tords soient partagés, mais d'un côté on a un joueur ayant voulu faire une petite appartée, et de l'autre une réponse totalement déplacée, irrespectueuse et blessante qui m'a profondément vexé. De ce que je vois, une seule des deux actions est ouvertement à l'encontre du règlement marqué sur le forum (sauf erreur de ma part, auquel cas je serais ravis de voir où il est marqué que ce que j'ai posté à propos du tatouage est anti règlement). De plus, le message a été posté bien longtemps après la discussion en question, et ne portait pas dessus mais sur moi même alors le lien est assez nébuleux pour moi. Et enfin, il s'agit d'une réponse disproportionnée et franchement dégueulasse.

Je ne souhaite pas attirer la foudre sur Klem'ent, je ne souhaite pas qu'il soit blâmé ou reçoive de sanction grave, mais je ne peux pas simplement baisser la tête et ne rien dire, faire comme si de rien n'était.
Vu la nature du message et de l'impact qu'il a eu, un simple message sincère d'excuses pour de tels propos n'aurait pas été de trop (tout ce que je vois, c'est qu'il "reconnait y être allé un peu trop loin") N'est-ce pas ce que tu avais exigé de moi, Alex (et avec raison), un jour où j'avais manqué de tact contre un personnage ? (personnage et non joueur).

Je crois vraiment que ce n'est pas trop demander.

En plus mon seigneur ne comprend rien, insiste, veut maintenant dicter le mode du fonctionnement de la communauté et la cerise sur le gâteau, je lui devrais des excuses.

C'est une blague, je viens de me faire piéger par une émission radio? Aller arrêtez de me faire tourner en bourrique, dites moi que c'est un canulars Very Happy

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ben law' batlhmey wo'vaD .......... Qapla'

Je vais donc proposer que l'on écrive une règle pour le "hors-sujet"
Même si c'est une règle implicite d'un Discord de commu : sur un autre Discord (Noob, la série), Ils ont une zone séparé pour çà où les fondus des réseaux sociaux racontent leur quotidien (je l'évite comme la peste)
Et même si plusieurs rappels sur les hors-sujet ont été fait notamment de ma part : d'où mon irritation sur la question et mon effort "important" pour rester correct

Comme pour tout dans la vie, il faut faire une "loi" pour un truc que tout le monde sait pour éviter les abus car "y a pas de règle écrite pour çà"

Je ne cherche pas à défendre Klément qui doit apprendre à ne pas se lâcher pour rien : moi aussi je dit ce que je pense mais parfois mieux vaut ne rien dire de trop violent car çà donne le résultat contraire

Klément, si tu veux rester sur le net, il te faut un cours sur la com "moderne" pour éviter de sans cesse t'énerver pour rien : je n'ai pas le droit de te donner des détails ici mais pense à Twitter et pourquoi il ne faut pas y aller

lunettes

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Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Signat11

Je me doutais bien que tu serais trop imbu de ta personne pour ne serait-ce qu'envisager la possibilité de m'avoir vexé et de faire des excuses. Quand on insulte ou blesse une personne, le minimum de la politesse et de la vie en société est de s'en excuser. Et je suis un "seigneur" parce que je fais cette simple demande qui devrait aller de sois ?
Quand à dicter ce que vous devez faire, comme dit dans le message il s'agissait d'une suggestion comme pourrait le faire n'importe qui. Mais tu semble être passé à côté.

Je crois que c'est plutôt toi qui ne comprends rien. Non seulement tu m'as insulté, mais en plus il s'agit d'une violation du règlement parties 3 et 4. Ce règlement est valable pour TOUS et tu ne fais pas exception. N'importe qui y réfléchirait et se remettrait un minimum en question mais pas toi, apparament.

Personnellement je pense qu'une refonte des canaux discord est à envisagé, actuellement le canal général est trop général et il devrait êtres scinder en plusieurs canaux comme ( discution STO, discution HRP, Build et Configue).

En espérant que ces histoire se termine sans effusion de sang, bonne journée

Votre tanker preferer

Une refonte du règlement ou des canaux ne va pas régler le problème de fond
Un membre du HC qui se permet d'insulter et d’humilier une autre personne de manière gratuite

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Actuellement il y a 2 problèmes devant nous

le premier est le discord en lui-même ainsi que le règlement.

le deuxième, le manque de respect d'un membre du HC envers un membre de la CDF.

que pense que les 2 problèmes doivent êtres résolues

Est-ce qu'on est vraiment en train de dire qu'il faut une écrire une règle sur les hors-sujet parce que ça risquerai de pousser certains membres à humilier les fautifs ? On est sérieux là ? Il est là le problème pour vous ?

Klem, je sais que t'es un gars honnête avec un fort tempérament, mais le problème n'est pas de ne pas pouvoir dire ce que l'on pense, le problème c'est la façon de le dire.
Pour moi, rien ne justifie qu'on rabaisse quelqu'un et qu'on s'adresse à lui avec autant de mépris simplement parce qu'on est agacé (à juste titre ou non) par son comportement. Oui, il faut signaler aux membres leurs erreurs et hausser le ton si les infractions se répètent, mais cela n'empêche pas de faire preuve de maîtrise et de diplomatie dans la façon de dire les choses. A fortiori quand on est membre du HC et qu'on représente l'autorité auprès des membres de la flotte.

En résumé, même si Bolleadrien à commis des infractions, je pense personnellement que dans ce cas précis, oui, tu devrais lui présenter des excuses pour le ton employé à son égard. Je ne te le demande pas, tu feras ce que tu penses être juste, mais je tenais à t'exprimer publiquement mon avis sur ce que j'ai pu lire jusqu'ici.

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alors je vais rectifier concernant le discord et le règlement,en soit le reglement na pas besoin d'être changer ou très peu, je pense surtout qu'il faille revoir le discord

Bolleadrien, j'admet volontiers que les hors-sujets ne figure pas dans le règlement. Nous considérons cela comme allant de soi et nous n'avions jamais jusqu'ici ressentie le besoin de les interdire nommément. Il arrive a la plupart d'entre nous d'en faire sur les canaux du CDF. Mais alors il faut accepter le blâme si on nous le reproche, surtout quand les choses dérapent. Il est préférable de les éviter car les hors-sujets ont tendance à irriter et cette irritation conduit à des dérapages. Es-tu près à le reconnaître et faire des efforts pour te montrer plus respectueux de la sensibilité des autres ?

Klem'ent, dans cette affaire tu as transgresser les articles 1.3 et 1.4 de notre règlement. Es-tu près à le reconnaître et à faire des efforts pour être plus respectueux de ces articles tel que le demande l'article 6.1 ?

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Treizebook a écrit:: Est-ce qu'on est vraiment en train de dire qu'il faut une écrire une règle sur les hors-sujet parce que ça risquerai de pousser certains membres à humilier les fautifs ? On est sérieux là ? Il est là le problème pour vous ?

Faut pas s'emballer, la règle pose problème en l'état actuel
Mais si un canal est créé pour le hors-sujet alors çà passera : faudra juste rappeler qu'un canal hors-sujet ne permet pas tout non plus (loi irl)

Pour Klément, la question est juste de savoir quel niveau de responsabilité on peut donner à un "sanguin" : je résume beaucoup mais c'est la question de fond
Pour les détails (excuses, tord), c'est plus compliqué

lunettes

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Plainte pour comportement déplacé/irrespectueux Signat11

Bien sûr, je compte prendre sur moi et faire des efforts énormes pour me limiter. De plus, le fait d'avoir été critiqué là dessus quelque peu blâmer n'est pas un problème et est même normal vu que j'ai quelque peu dérapé.
Le problème n'est pas là, le problème est que je me suis senti profondément rabaissé, humilié, blessé par la façon dont cela a été fait, avec tant de mépris et de supériorité par rapport à moi. Comme si c'était le grand chef, celui qui a tous les droits et peut faire tout ce qu'il désire et que moi, je ne suis bon qu'à baisser la tête et à me soumettre comme un moins que rien.

Et la réponse qu'il a apportée va dans ce sens. Il semble refuser l'idée même qu'il ait pu me blesser et répond à mes demandes d'excuses : "est-ce une blague ? un canular ?" Un peu à la manière d'un grand chef ayant tous les pouvoir et que j'aurais eu l'incommensurable audace de remettre en cause dans sa toute magnificence. Après une telle réponse, il est clair qu'il refusera net toute excuse possible, ou alors des excuses forcées car il s'en sentira obligé mais n'y pensera pas un traître mot.

Merci 13 je suis plutôt d'accord avec ton point de vue, on ne marche pas sur la tête du moins ce que j'en pense, au point de refondre nos règles pour un tocard qui vient là juste pour nous emmerder en racontant sa vie.
Et non Eric je ne prendrait pas de cours de diplomatie sur internet car avec mes 50 balais et mon expérience, ce n'est pas à moi de m'abaisser à respecter de petits trous de balles qui ne connaissent rien à la vie en venant pourrir la mienne.

Sur ce voila mon dernier message à ce sujet

donc déjà bolemachin fils de guybole prof de français et qui fait à manger pour sa soeur avec son beau frère et au passage s'abreuve de boissons alcoolisées de façon déraisonnée et vient nous faire chier pendant des heures sur le vocal en nous racontant de nombreuses théories fumeuses sur l'art de vivre et les religions et j'en passe (la j'invente rien, comment pourrai-je savoir ça?) et maintenant qui fait le bordel en faisant voir son tatouage tout moisi, saches que des tarés de ton genre j'en croise et je pense on en croise régulièrement et c'est amplement suffisant dans une vraie vie. Moi je ne vient pas ici pour me faire emmerder par des individus comme cela mais plutôt pour me détendre à jouer une bonne partie de jeu après une grosse journée de travail avec des gens normaux qui ne cassent pas les couilles et partagent les même sensations.

Donc je réitère, vas te faire soigner et le cas échéant quand ça ira mieux alors nous pourrons jouer ensemble.
Ici visiblement tout le monde veut se faire voeux de bonne conduite parce que l'on cause mal à un emmerdeur de première, tant mieux, on me remerciera plus tard pour avoir fait le ménage. Bon pied - Bon oeil Wink

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Voilà, je n'ai plus rien à ajouter si ce n'est une dernière chose.

Il vient lui même de prouver par A+B tout ce que j'avance. C'est un prétentieux croyant avoir tous les droits et qui croit être au dessus des autres ! A mon avis, ce comportement est INDIGNE d'un responsable de flotte qui est sensé montrer l'exemple et qui est en quelque sorte un Représentant officiel pour la flotte auprès de ses membres et de l'extérieur. Quelle bien piètre image donne-il en ce moment ? Est-ce le genre de valeur que vous voulez associer à la CDF ?
Je vous le demande vraiment.

Et bien-sur, il ne trouve rien de mieux à répondre à ma plainte que par ENCORE plus d'INSULTES ! Est-ce là tout ce que tu sais faire, insulter ? n'es-tu pas capable de discussion posée, réfléchie et diplomates ? sais-tu mieux argumenter que "j'ai raison parce que c'est comme ça" ? Ce sont là des discours simplistes.
Evidemment je suis bien tenté de l'insulter à mon tour, mais ce serait me Rabaisser à son bien piètre niveau.
Tu n'es pas là pour te prendre la tête ? Ok mais sache que moi je ne suis pas là pour me faire insulter par un gar qui se croit le nombril du monde et que, sous prétexte qu'il a 50 balais refuse la simple idée de se remettre en question parce qu'il est tellement persuadé de sa magnificence, qu'il a toujours raison et ne fait jamais que de bonnes choses, je commets jamais d'impair. Ce sont là de fausses excuses pour ne pas regarder en toi, car si tu as une once de décence tu n'aimeras pas ce que tu y verras. Tu es peut-être plus agé et tu en as peut-être vu plus que moi dans ta vie, mais cela ne te donne pas le droit de me rabaisser ainsi.

Si ta méthode face aux gens que tu n'apprécie pas est de les démolir, je te plains sincèrement et ce serait plutôt à toi de consulter. Il a a effectivement un taré ici, mais ce n'est pas moi.

Je vous laisse avec une question que j'ai déjà énoncée plus haut :

sont-ce là les valeurs de la CDF ?

Insulter, rabaisser et démolir les personnes avec qui vous n'êtes pas d'accord ? Je me doute que non, mais en tant que responsable du haut commandement, il est aussi un porte parole et un étendard de la flotte. Ce qui signifie qu'il devrait représenter les vraies valeur de la flotte dans ses actes et ses paroles.

Ne généralise pas...
Comme je te l'ai dit dans mon premier post,
Une discussion est en cours au niveau du Commandement sur les mesures à prendre

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Klem'ent a écrit:: Merci 13 je suis plutôt d'accord avec ton point de vue, on ne marche pas sur la tête du moins ce que j'en pense, au point de refondre nos règles pour un tocard qui vient là juste pour nous emmerder en racontant sa vie.

Non, Klem, tu n'a visiblement pas compris ce que j'ai dit. C'est toi le problème dans ce cas précis. J'espérais que tu essaierai toi-même de calmer la situation, mais ton dernier message est détestable, je ne peux pas comprendre et encore moins justifier qu'on s'adresse à quelqu'un de cette façon. Quels que soient les torts de la personne en face, c'est inexcusable.

Bolleadrien, non, ce ne sont pas les valeurs du CDF, sinon nous n'aurions pas cette discussion, ça ne sert à rien de prendre à partie le CDF tout entier.
En cas de conflit, chacun est libre de défendre son point de vue comme il l'entend. C'est notre politique.
Soit certain que le HC suit la situation de très prêt et qu'il en tirera les conséquences qu il estimera nécessaires.

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L'idée n'était pas de dire que le haut commandement en général ou même la flotte est comme cela, juste que ses membres sont en quelque sortes ses représentants. Je prenais une image. Que penserais-tu d'une marque quelconque dont le porte parole publie des messages haineux et déplacés ? Cela va d'office d'une manière ou d'une autre impacter sa société car il en est le porte parole et la plupart des gens assimilent ce qu'il dit à la société pour laquelle il travail. Du coup, quelle image cela donne-t-il de la flotte dont il est sensé être un porte parole officiel ?
Ce que je veux dire, c'est qu'en tant que haut responsable, ce qu'il dit ou fait influera d'office sur la flotte et qu'une flotte devrait prendre et garder les portes paroles qui adhèrent aux valeurs mises en avant par celle-ci. Tu ne trouveras jamais un porte parole ouvertement climato-sceptique dans une société écologique, cela ne rend pas une bonne image et ce n'est pas sérieux. (là encore, c'est une image).

De plus, les hauts responsables sont sensé être des piliers pour les joueurs, des intermédiaires et des médiateurs et les propos qu'il exprime vont à l'opposé de tout cela.

On en est parfaitement conscients.

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bolleadrien, tu n'as pas besoin de nous exposer tout cela encore et encore comme si on était des dirigeants qui ont besoin de se faire rappeler leur devoir. Soi un peu moins irritant et laisses-nous faire notre job.

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